hundemarked.no - Norges Største Hundemarked! [ Hund / Hundeutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Webshop / Hundebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hundemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 ned på tøylen

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
ToneKristin Postet - 03/11/2003 : 18:58:55
jeg har ei dølahoppe på fôr, og jeg har et lite problem med henne. rir henne vanligvis på lange tøyler på tur, men når jeg holder på på banen med henne så jobber jeg litt med å få litt kontakt med munnen hennes (halvparader hele tiden). problemet da er at hun legger seg skikkelig på bittet og løper avgårde... hun er skikkelig seig i munnen også når hun først får fart på seg... når vi står i ro eller skritter er det ikke noe problem, hvis hun vil løpe da så klarer jeg fint å holde henne igjen (hun står og små hopper litt på stedet og stresser litt for seg selv, men løper ikke. gir henne valget mellom å stå i ro eller rygge), men i trav så er hun kjempehard, og noen ganger i gallopp også (ikke vanskelig å stoppe, men hun er skikkelig stressa og løper avgårde)... på tur så bruker jeg setet for å roe henne (men må plukke opp tøylene noen ganger der også), men på banen så vil jeg da ha henne til å gå litt mer i form... noen ganger så ser det ut som hun samler seg, men etter noen steg så "slipper" hun liksom igjen. dette er kun i trav, hun er så stiv ennå at galoppen ikke blir rolig nok, og da er svingene skumle. ikke tar hun galopp så lett heller, tror hun føler seg utrygg fordi det er så liten plass... er det noen som har noen råd? legger mest vekt på å få henne ned på tøylen nå, stivheten jobbes med på tur også... og venligst ikke bruk store "dressurord", er ikke helt inn i dressur så jeg vet ikke hva alt betyr (versader og slikt har jeg ikke peil på...).


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Nettelhorst Postet - 23/11/2003 : 20:14:50
Hei!
Utrolig mange bra svar
Men jeg tror det er en ting man har glemt å nevne - belønning.
Mange ryttere tror at man får en hest til å gå stabilt på tølylen ved å gi og ta litt på innvendig tøyle. dette er helt feil.
Med denne metoden vil ofte hesten føle det ubehagelig, og bli veivende med hodet fra side til side.
Jeg tror det beste er å gjøre det på denne måten:
Holde stødig kontakt på begge tøyler, og når hesten begynner å søke litt ned, føre innvendig hånd litt fremover slik at man løsner litt på tøylen og dermed i bittet. Dette skjer gjerne bare i et par sekunder før hånden føres tilbake på plass. Vær flink med å gjenta, når du føler hesten slipper. Grunnen til at man fører hånden fremover er for å gi hesten en belønning for at den skal føle det behagelig å gå der nede. Ofte kan det lønne seg å gi etter selv om hesten ikke gjør det, for det er viktig å passe på å ikke ni holde. Vær fornøyd med at hesten går i en lav form til å begynne med.
Ikke glem skjenkler, selvom hesten er stresset må den tåle at du legger til skjenklene, husk; det skal komme bakfra.
Begynn i skritt først, ingen vits i å begynne å trave før alt er på plass i skritt.
Min mening ang hjelpetøyler er at de ikke skal brukes, med annet enn i longsjering. Hvis de er for stramme drar de hodet til hesten ned i en unaturlig belastende og anspent form. Hesten får ikke slappet riktig av da den blir tvunget til å gå ned med hodet. (Ikke til bittet)
Dette anbefales defor absolutt ikke til unghest som er i ferd med å lære. Eneste jeg mener dette er rett treningsmetode til, er hvis man skal omskolere travhester eller hester som ikke skjønner at de skal senke hodet, men dette ansees da bare som en midlertidig løsning.
Hesten skal være samarbeidsvillig og gå til bittet fordi den selv vil det, ikke fordi den blir tvunget til det.
Men dette er selvsagt bare min mening
Ally&Mille Postet - 21/11/2003 : 15:41:54
Hei!

Jeg har selv hatt to travere som jeg har omskolert så mye som mulig til ridehester...og jeg vet veldig godt hva du mener med stressede hester!
Selv så driver jeg med litt dressur ridning, og holder på å trene opp 5 åringen min(vanlig ridehest) til å starte.
Prinsippene er de samme.
Det første jeg gjorde da jeg trente opp traverne mine, var først og fremtst å lære dem å slappe av, dvs at jeg red både på tur og bane, og gjorde som du gjør, masse halvparader, det mine gjorde da, var bare å sette opp farta rett etterpå igjen...og ta tok jeg et nytt "tak", helt til hesten gikk i ønsket tempo, så gav jeg den godt av tøylene igjen, slik at den etterhvert skjønte at det var jo mye mer behagelig å gå i det tempoet jeg ønsket, det er viktig å belønne slike hester med litt tøyle frihet da de setter ned tempoet, og ikke holde like hardt vidre i tøylene slik at de ikke skal løpe igjen, men heller gjøre denne "gi og ta" prossesen til de forstår og merker at det behageligste er å gå som rytteren ønsker, og det er ingenting som motiverer en frustrert hest mer enn belønning i en eller annen form (i dette tilfellet, litt tøyler).
Mine ble bra da, og kunne til slutt startes litt med, og har to 2 plasser i klubbmesterskap i sprang, som er bra for en avdanket traver- han ble veldig bra å ri ;)
Når hesten har lært deg å følge ditt tempo, kan du begynne å jobbe den mykt mot tøylen, for da trenger du ikke lenger å kjempe så med å holde henne igjen, og det er lettere å oppnå en mykere og finere kontakt.
Ri mye volter og serpentine buer, dersom hesten ikke kan øvelsene til sjenkelvirkning ogsånn.
Vær nøye med å holde en myk og stø kontakt, så vil tilliten til bittet komme.
Jeg fikk et godt råd av Louise Nathorst(Sveriges dressurdronning), om at det faktisk ikke er noe poeng i å begynne å jobbe i samling i skritt, før hesten er varm. Selvfølgelig kan man skritte opp hesten, men la den gå i fritt skritt eller mellomskritt bare, før du begynner å trave/jogge og da jobbe mot å få hesten til å gå i lav form(hodet så langt ned mot bakken som mulig) i volter og serpentinebuer, før du jobber den på tøylen i skritt. Dette rådet om å begynne treningen med å trave og evt. galoppere i lav form før man jobber samlet i skritt har hjulpet meg masse! Dersom hesten jobber spent i samling i skritt er nemlig dette ødeleggende for skrittet til hesten, og etter noen minutter i trav og evt galopp i lav samlet form så slapeer hesten bedre av.

Håper dette var til noe hjelp, men det er klart at alle hester er forskjellige. Bare ha god tid, og vent på resultatet som kommer mer solid tilbake over tid!

Lykke til!

Cammi
ToneKristin Postet - 07/11/2003 : 11:58:07
hun løper ikke avgårde med meg, hvis jeg har gitt inntrykk av det så er det feil. hun er veldig myk i munnen, men med en gang jeg slipper opp så løper hun avgårde. det blir et lite problem da jeg ikke vil henge i kjeften hennes hele tiden... hvis jeg gjør det så setter hun hodet i været og løper ut (og da går det ikke an å holde henne). hun er litt redd for munnen sin, og tåler ikke at det blir rykket i den...


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
Real Storm Postet - 07/11/2003 : 10:22:56
Holter:

Ja, stemmer at som oftest ligger problemet i hestens hode... Men et skarpere press i munnen får som regel hesten til å tenke seg om mht det å løpe avgårde i eget tempo. Da må de fire, og er som regel grei etterpå, fordi de skjønner at de ikke kan måle seg med bittet. Så når det er ok er det bare å legge om til mildere bitt igjen. Slik gjør jeg det. Men for all del, det er 100 000vis av forskjellige metoder, og minst 50 000 er nok like riktig, om du skjønner;)

Kristy: Hvis hun er myk i munnen, hvordan løper hun avgårde med deg da??? Skjønte egentlig ikke den helt... Trodde du ikke greide å holde henne jeg:)

Miriam og Storm ROCKER!
spoff Postet - 06/11/2003 : 23:46:03
kristy skrev:
Kopi av melding:

spoff: har du noen bøker å anbefale? leser mye, blir jo aldri utlært vettu


Mine favorittbøker i dressur er "Dressur med Kyra" av Kyra Kyrklund (særlig denne) og "Dressurridning" av Louise Nathhorst. Også "Dressur med Alex" (tror jeg den heter) av Kjersti Wigen er bra, men den selges ikke lengre. Mulig du kan være heldig å finne den på biblioteket.

Ellers er debatten "Gode bøker om hester, hestehold og ridning" verdt å ta en titt på. Ikke bare snakk om bøker innen dressurridning, men det også Det er utrolig hvor mye du kan få ut av en bok. Ene og alene er ikke bok en løsning, men du blir veldig bevist på enkelte ting, og den får deg til å tenke mer logisk og i riktig bane innen ridningen. Skulle ønske jeg hadde mer tid til å lese bøker innen hester og ridning.

Nå har jeg også lyst til å se Kyravideoene. Fikk et Kyravideotriks av trenern min i dag, og det fungerte helt supert. Kjenner et par som har dem, så får overtale en av dem så jeg kan se. Jeg har altså ikke sett disse, men du kan sikkert lære mye av å se dem. De jeg kjenner som har sett dem sier de er veldig bra. Koster dog litt mer enn en bok.. Men du kan høre om noen du kjenner har så du kan låne, eller du kan spleise på dem med flere interesserte. Vet noen rideklubber også har kjøpt inn slike typer videoer.

--
spoff

Redigert av spoff den 06/11/2003 23:48:00
Guro Postet - 06/11/2003 : 18:44:07
Selvom jeg ikke er spoff tillater jeg meg å anbefale deg "Dressurridning" av Louise Nathorst, en svært bra og informativ bok om mange øvelser.

Tror forøvrig spoff nevnte noen bøker i et tidligere innlegg!!
(men orker ikke lese gjennom igjen for å få mistanken bekreftet!!)

Guro

Natalie_S Postet - 06/11/2003 : 17:18:57
Jeg tror nok problemet er at hesten din ikke forstår hva trykk på bittet egentlig betyr. Jeg har også slitt med problemet at hesten løper fortere med en gang jeg løsner på tøylen i trav, men du må nesten la hesten gjøre den feilen, for så å kunne si til den at det var ikke det du ville. Skal prøve å forklare; Når du har hesten i det travtempoet du vil, løsner du på tøylen, hesten vil sannsynligvis løpe fortere, så da må du igjen ta i tøylen til den er i ønsket tempo, deretter løsne igjen. Det kan ta tid før hesten skjønner dette, men da har du også blitt kvitt problemet for godt, det gjelder altså å være konsekvent, og viktigst av alt, du må ikke la deg stresse av hesten, for hvis du er anspent, skjønner jeg godt at hesten stresser.

Men jeg ville nok startet i skritt, rygging er en super øvelse for å lære hesten å stanse, og å lære den å gi etter for bittet!!

Er forøvrig enig med spoff når det gjelder bitt skifte, som jeg har sagt i andre debatter, så sitter dette problemet i hodet på hesten, ikke i munnen. Hesten har nok ikke helt skjønt det med å gi etter for bittet, og du kan jo da bare tenke deg selv: hvis du ikke kan kinesisk, ville du forstått det bedre dersom kineseren snakket høyere??

Dette ble kanskje litt rotete og vanskelig å forstå, håper det hjalp bittelitt likevel

Glemte å nevne en ting; La aldri hesten løpe dersom den er stresset, ri kun i skritt til den roer seg helt ned, før du begynner å trene i trav. For hvis den får løpe hver gang den stresser, forsterker dette denne stress-adferden!!

Redigert av Holter den 06/11/2003 17:22:30
ToneKristin Postet - 06/11/2003 : 16:22:23
stormy: hun er ikke hard i munnen! på tur så er det ikke noe problem å holde henne igjen, men med en gang jeg slipper opp så er det full fart igjen. hun skjønner rett og slett ikke at hun skal trave sakte... men hun er blitt mye bedre, i går så red jeg henne en liten tur, og hun travet kjempefint var kjemperolig, og vi skrittet helt rolig hele veien fra vi sluttet å trave til vi kom fram til stallen! ok, det der høres ikke så stort, men vanligvis så er jeg nødt til å hive meg av med en gang hun skritter rolig, hvis ikke så begynner hun å stresse (er utprøvd).

guro: jeg gjør ikke halvparader for at hun skal gå i form, men for at hun skal trave roligere. da driver jeg frem med legg og holder igjen med tøyler (vekselvis selvsagt). når jeg holder igjen så har jeg prøvd mye rart, men har kommet frem til at jeg prøver først med å lirke litt i munnen hennes, hvis hun ikke hører så holder jeg med hele hånden. hvis hun da ikke hører så drar jeg med hele armen, og med en gang jeg har gjort det slipper jeg opp helt. da pleier hun å høre. hvis hun ikke hører da så tar jeg et skikkelig tak, "dumper" ned i salen og blir litt "sint". da bråstopper hun, og prøver seg ikke på en stund... snakker med henne hele tiden forresten, roer henne veldig mye med stemmen... hun legger seg ikke på bittet med en gang, men når hun begynner å bli lei så kjenner jeg at hun henger skikkelig i bittet og vil dra avgårde... da pleier jeg å gi meg, for da er det ingen vits i å fortsette, men det blir litt vanskelig på time hvis vi holder på med noe spesielt og må gjøre oss ferdig med det... hun har forresten ingen muskler i hele tatt, hun blir alltid halt ei uke etter skoing og da raser alle muskler av henne... nå har hun stått i en mnd pga mangel på sal, så nå krever jeg absolutt ingenting av henne de få gangene jeg rir henne. får salen i neste uke, skal begynne å bygge henne opp igjen. skal også skifte hovslager, slik at jeg slipper haltheten...

spoff: har du noen bøker å anbefale? leser mye, blir jo aldri utlært vettu


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
Guro Postet - 06/11/2003 : 16:02:28
Du, nå har det kommet mange tips her;
Men jeg kom til å tenke på en ting, utfra startinnlegget ditt.
Du sier at hesten hører veldig bra på setet, men på banen ønsker du at hun skal gå litt mer i form, derfor gjør du halvparader, men da legger hun seg på.

Nevner bare at setet er vesentlig også i halvparader, samt at når du gjør en halvparde så skal du per def (iallfall den definisjonen jeg lærte) holde igjen med setet, og la tøylen "komme til slutt" i det du får svar skal det også gi ettergift på tøylen!!

Forutsatt at du traver stødig osv. så fikk en venninne av meg et tips (som hun videreførte til meg) at det er lov å "hinte" om at hesten må balansere seg selv, derfor er det lov å gi etter _veldig_ litt plutselig!! Altså ikke bare gi etter, men slipp etter med hele armen!!
(ikke lenge og for all del ikke om dere er totalt ubalanserte!!!)

Så muligens er det en idè for deg å ikke glemme at hesten din er var for setet også på banen.
Husk også på at det er lov å lirke litt i på tøylen, slik at hun skjønner at du er der, og noe av alle den energien du bruker på å drive fram ikke bare går bort i det blå!!
Og sist men ikke minst, selvom hun "løper" av sted, så skal det være mulig å ri som vanlig. Vet med meg selv at jeg ofte når hesten er "løpete" så blir jeg sittende og blåholde i tøylen. Men selv da skal man i prinsippet drive litt framover, slik at man har noe å bremse opp, slik at hesten tilslutt kan oppnå samling.

Dette ble muligens litt rotete!!
Tenkte bare jeg skulle minne deg på at hesten din vet hva setet betyr også på banen Innimellom er det så lett å glemme de enkle tingene, og da har det ofte en tendens til å bli vanskelig

En liten ting til dette med bitt-skifte; jeg tror det kan være en god idè på travere, nettopp slik Stormy gjør, men en traver reagerer svært sjelden (iallfall de jeg har ridd) på setet, noe din hest gjør, og da tyder hennes "ligge på bittet" løsning mer på mangel på muskler eller balanse framfor at hun er "hard å holde". Mulig jeg tar helt feil..

Guro

spoff Postet - 06/11/2003 : 10:36:18
Jeg synes du rett og slett skal fortsette der trenern din har sluppet. Mener hun at det er rolig gange som er deres greie å trene på nå tror jeg det er langt viktigere enn å forsøke å ri hesten på tøylen.

Du har ikke anledning til å ri for en annne instruktør som kan hjelpe deg mer? Eller ri alene de gangene du rir? Det ville kanskje hjulpet en del.

Selv er jeg skeptisk til å løse problemer med sterkere bitt. Litt fordi jeg har ingen erfaring med at bitt løser slike problemer selv, sterke bitt er ikke noe man anbefaler over et forum til en ukjent hest og rytter, og det ville vært mest genialt om problemene ble løst på annen måte. Har ikke trenern anbefalt noe annet bitt er jeg ganske sikker på at det heller ikke er nødvendig. Jeg vil støtte meg mest mulig opp til hva trenern "tenker" iom at det er en person som kjenner hest og rytter.

Men ingenting i veien med å lese litt bøker på si. Finnes mange fine og svært lærerike bøker. Noe jeg vil kalle veldig billig hjelp. Ellers ville jeg nok forsøkt å få litt mer instruksjon enten av en annen trener som har mer tid, eller med deg alene på timen de gangene du først rir.

Hva med å få litt hjelp av de som er på stallen som rir på cirka samme nivå som deg? Ofte jeg snakker litt med andre når jeg rir. Når man rir sitter man trossalt oppå hesten, og det er lite du får sett fra siden. Ofte kan en person som ser dere fra sidelinjen og tenker litt annerledes enn deg også ha ting å kommentere. Dette er i seg selv ofte ikke en erstatning til å ri for instruksjon, men en god hjelp som faktisk ikke er så dumt å benytte seg av av og til.

--
spoff

Redigert av spoff den 06/11/2003 10:41:06
Real Storm Postet - 06/11/2003 : 10:10:56
Hvis du ikke greier å holde henne, prøv et sterkere bitt! Kan anbefale jaktstang/kimblewick, som du prøver med løs kjetting og øverste hakk først. Er ikke noe gøy å ri en hest som er stuv i trynet på milde bitt... Bruk mye stemmen også, lær henne hva prooo betyr...

Miriam og Storm ROCKER!
ToneKristin Postet - 05/11/2003 : 16:54:45
ja, det er bare et problem der (fikk ikke skrevet færdi skjønner du, var på skolen og midttimen var over)... det er ikke noe jogge tempo på henne når jeg rir. da er det full fres hele tiden (traver i hodet. huff, for et slit...). travere skal være heite ja, men hun er ingen traver, hun er tungdøl med to travere i slekten (som jeg kan se på stamtavlen), og det sitter utrolig godt! stress, stress og atter stress på tur, og litt på banen også (begynner å bli bedre der da...) skal ri henne i dag da, en liten kort tur. får se om det blir noe trening, men det tviler jeg på siden hun ikke er blitt skikkelig ridd på en mnd...


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
Real Storm Postet - 05/11/2003 : 12:42:02
Du kan godt ri henne i rolig jogg også;) Jeg omskolerer bare en traver for tiden, hvor eieren hele tiden forteller hva jeg skal gjøre... Dette fungerer, og har prøvd det på andre hester også:) Ja, travere skal være heite;)

Miriam og Storm ROCKER!
ToneKristin Postet - 05/11/2003 : 12:15:31
Kopi av melding:
Husk at selv om hun bøyer nakken går hun ikke på tøylen, men du vil merke det ved at hele hestens holdning og ganglag forandres:)


jeg er 100% klar over det, de gangene hun har senket hodet så har det nok vært bare det. jeg red henne ikke selv, en venninne av meg red henne...

Kopi av melding:
Hva sier trenern din når hun instruerer deg da?


vi konstentreres oss mest om å få en rolig gange på henne for tiden. hun stresser fælt skjønner du, og timen er bare på 45 min og med 2-3 andre "elever" som har flere problmer enn meg. istruktørene (bytter mellom to stykker) er mest fokusert på sprang forresten...

Kopi av melding:
En annen ting, som du også bær få hjelp til er å i første omgang kreve at hesten heller er dyp og litt lang, enn helt oppsnurpet. For svake hester og unghester er det vanlig å ri i en dyp form. Når hesten går bra bør du da få vite av en instruktør. Det er også viktig å vite når hesten går på tøylen, og når den ikke gjør det. Selv mener jeg det er bedre at hesten blir litt lang, men søker mot bittet, enn at den kortes for mye opp, blir spent, og unndrar seg ved å gå bak bittet (bak tøylen/bak loddplan).


hæ?

Kopi av melding:
Men husk at det er helt rolig jogg, eller arbeidstrav det er snakk om:)


du kjenner vel igjen det gemyttet travere kan ha, siden du omskolerer dem? hun har mye traverblod i seg skjønner du, og da blir det bare stress hele tiden. men jeg kan jo jogge meg en tur med hene uten at jeg rir passer veldog bra det faktisk, siden jeg ikke har sal for tiden...


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
Real Storm Postet - 05/11/2003 : 09:34:54
Jeg mener helt rolig jogg, som faktisk er en mer effektiv oppvarming. Personen jeg lærte det av har drevet med litt av hvert innen hest i mangen år, og jeg har ingen dårlige erfaringer med dette. Anbefales på det varmeste. Men husk at det er helt rolig jogg, eller arbeidstrav det er snakk om:) Men for all del, det er som du sier spoff, heller ikke noe galt i å skritte først. Bare så jeg ikke gjør meg misforstått nok en gang:)

Miriam og Storm ROCKER!

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,83 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2008 © Hundemarked.no - Norges største Hundeside!
Her kan du kontakte vår Kundeservice: Kontakt oss
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.